スニール先生インタビューPart1〜ヨガって何?〜

聖地リシケシの先生に聞く!スニール先生インタビューPart1〜ヨガって何?〜

インドの長期ロックダウンによって実現した、本場インドの先生に聞くインタビュー企画第2弾は、ガンジス川沿いにありヨガの聖地としてしられるリシケシにて、長年ヨガの指導を行っているスニール・シャルマ(Sunil Sharma)先生です。

筆者が「深めようヨガ哲学」の連載でご紹介しているヨガ哲学は、スニール先生から学んだ教典の知恵を基にして書いています。世界各国から集まる、文化も宗教も違う生徒たちにヨガを指導し続けるスニール先生なので、多様性に寄り添うヨガの本質についてお話しいただけるのではないかと思います。

聖地リシケシのヨガティーチャーが答えるヨガの真髄

筆者のヨガ哲学のグルである、スニール・シャルマ先生
筆者のヨガ哲学のグルである、スニール・シャルマ先生
今日は声をかけてくれてありがとう。
スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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今回、先生にインタビューできて本当に嬉しいです!

いつも先生から教わった内容を日本でシェアさせて頂いているので、今回は直接先生の言葉を届けられることを光栄に思っています!

ありがとう。
スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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先生はこの後もスケジュール詰まっていらっしゃるので、さっそく質問をさせて頂きますね。

最初の質問が、たぶん一番難しい問題です…。

ヨガとはなに?の答えを短く説明することはできますか?

ヨガとは何か?これはとてもとても大切な質問だね。

あらゆる言葉で説明することが可能なのだけど、面白いことに人によって違う言葉でヨガを定義するんだ。なぜ人によって違うのかというと、人それぞれ、ヨガをとおして感じる経験が違うから。

しかし、エッセンス(本質)の部分では全く違いがないんだよ。それこそがヨガの美しさだと思う。

私たちは自分の言葉でヨガについて定義しようとするけど、それは新しいものではなくて、すでにもう表現されたものでしかないんだ。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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それって、内側から現れる答えだからってことですか?
そう。また、宇宙全体から現れるものでもある。

代表的なヨガの定義の一つに「ヨガとは、個の意識と宇宙の意識の融合」というものがあるけれど、これは、私たちの個の意識と宇宙の意識を繋げようとする旅がヨガであるということを意味している。

それはとても長い旅なんだ。まず初めに、私たちが自分の個の意識に到達するのは非常に難しい。なぜなら通常私たちは無意識であるから。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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本当にその通りですね。
私たちがヨガの旅を始めて、自己の内側深くの意識に到達することができれば、宇宙意識に意識的に出会おうとしなくても、すでに到達していると気が付くことができるよ。
スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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それってアートマンとブラフマンってことですよね?
その通りだけど、今はもっとシンプルな言葉を使うよ。

「自己の意識との出会い」について考えてみよう。私たちは自分の行動や習慣、思考や感覚についてとても自己中心的に見ている。

しかし、もっと深い秩序について考えると、自分と他者の間に全く違いがないと気が付く。そして、全てが一つになるんだ。これが宇宙意識というもの。

この宇宙意識に到達するためには、とても長い道を通らなくてはいけないよ。なぜならば、私たちは日常でいつも自分の考えや感情、行動について無意識の状態であるから。

つまりヨガとは、意識が働いている状態にすること。それは私たちにとっての希望なんだ。私はヨガとはそのようなものだと考えている。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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ヨガが人の人生を変える…

ある日のスニール先生のクラスにて
ある日のスニール先生のクラスにて
永井由香さんのインタビュー写真
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ヨガを行うことで人生が変わったという人はとても多いのですが、人生を変えることができる人と、そうでない人の違いとは何なのでしょうか?
この質問に対してまず最初に言っておきたいのは、もしもヨガを始めたら、確実にあなたは変わることができるということ。

なぜなら、人がヨガの練習をしようと決心した時点で、確実に変化は始まっているから。もしもヨガを始めることがなければ、なにも変わらない。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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それはそうですね。
ヨガの練習を始めたのに何も変化がないなんてことはあり得ないよ。

とても自己中心的な理由でヨガを始めたとしても、ちゃんと効果があるんだ。つまり、間違ったヨガをしていても、それでも効果があるということ。だから、悪いヨガの先生でさえ有名になることができているだろう。

どのような形であれ、ヨガの練習には効果がある

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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それって、方向性が間違っていても効果があるということか、もしくは方向性が良い方向に変わってくるということでしょうか?
私が言いたいのは、ヨガの練習を始めた時点で効果が始まっているということ。

最初はあなたの練習は正しい練習方法ではないかもしれないが、行動を起こすという決意が変化のキッカケとなって、それによって徐々に修正されていく。必ずそうなるよ。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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良く分かりました。

世界中でヨガが求められている理由

スニール先生の講義の様子。世界中からリシケシにヨガを学びに来る
スニール先生の講義の様子。世界中からリシケシにヨガを学びに来る
永井由香さんのインタビュー写真
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現代においてヨガはとてもポピュラーなものになっています。違った国籍・宗教・文化背景の人から求められていますが、それにはなにか理由があるのでしょうか?
ヨガがこれだけポピュラーになり、沢山の人が興味をもって、実際にヨガを始めるのには、いくつかの理由がある。

すごい数の人が時間を費やしてヨガを学んでいるね。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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はい、そうですね。
理由について考えてみよう。今まで人類は幸せな人生を求めて、あらゆる方法を試してみた。思いつく全てを試してみて、結果を考察したが、今までの方法は役立たなかったと知り、常に新しい方法を探し続けている。

そして現代、情報はテクノロジーにより速く拡散されるようになり、ヨガの情報も沢山の人に届くようになった。

数ある選択肢と同じようにヨガも試してみて、たった一度、たった1クラスのレッスンを経験してみるのだけど、ヨガを体験するとその経験について深く考えてみたくなるんだ。

「これは一体何だろう?」と。「いったい私が今までやってきたことは、なんて役立たずだったのだろう。」と。

ヨガを経験した感覚は内側に植えつけられるものだ。1度ヨガを経験したら、いったん離れたとしても必ずヨガに帰ってくる。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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たしかにその通りですね。
ヨガを体験した後、一度は離れるかもしれないけれど、またヨガに戻ってくる。

戻ってくるのにも理由があり、ヨガは誰かを払いのけたりしないから。何度ヨガから離れたとしても、ヨガの方から拒否することはない。あなたに必要な時には、いつでもウエルカム。

だから、自分自身がヨガに受け入れられているのを感じるのだろうね。自分の状態がどうであり、自分を変えなくても。それがヨガの希望だと思う。

スニール・シャルマ先生プロフィール画像
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永井由香さんのインタビュー写真
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自分が変わらなくても、ヨガはいつでも受け入れてくれる――とても暖かい言葉ですね。

ヨガ哲学を、すごく身近に感じたインタビュー

今回のインタビューではヨガは経験が全てだと改めて実感。そして、ヨガ哲学も、自身が感じた言葉であれば、どのように表現しても自由なのだと思いました。そう思うと、数あるヨガの本を読む時も、全て先人の経験談なのだと思い、もっと身近に感じられる気がしました。

次回のPart2では、ヨガが人の人生を変える仕組みについてお話していただきます。

(写真:筆者提供)

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